ارزیابی بازیکن(آموزش)

19 نظر در “ارزیابی بازیکن(آموزش)”

1. لركي پور گفت:

   2011/12/19 در 2:03 ق.ظ

   باسلام- آقاي ساكياني را بعنوان يك مربي كاملأ مسلط وپربار از نظر علمي وداراي فن بيان ، با ارائه مطالب فوق وساير عناوين آموزشي مشابه نشان داد كه براي ارتقاءدانش فني از هيچ كوششي دريغ نمي كنند ،موفقيت روز افزون ايشان را از خداوند منان مسئلت دارم .

   برای پاسخ دادن وارد شوید
2. هشیار کاشف گفت:

   2011/12/19 در 9:54 ق.ظ

   جناب ساکیانی سلام
   این ارزیابی گویا نیست.بااعدادوارقام نمی توان یک بازیکن را ارزیابی کرد.اولاً اگر یک برابرباضعیف است و عدد ده برابر باخیلی خوب ، لطفاً معادلهای لغوی سایر اعدادرا مشخص کنید.دوماً فرض کنید شخص دیگری این ارزیابی را ببیند و بخواهد از آن اطلاعات کسب کند.اطلاعاتی که او می تواند به دست آورد سطحی وکلی است وجزئیات را درخود ندارد درحالیکه اطلاعات جزئی می توانند تعیین کننده باشند.برای مثال آیا این ارزیابی می تواند ضعف حریف یا بازیکن خودی را در دریافت مشخص کند که در مقابل کدام سرویس وچه نوع پیچی ودرچه ناحیه ای از میز است؟ویابخش وسیع تاکتیکها راباید به دوبخش کلی استفاده از قدرت خود و ضعف حریف خلاصه کرد؟
   درهرصورت به نظر بنده وسایر مدرسان بین المللی نوشتن درموردبازیکن خودی ورقیبش ، می تواند بسیار به درد به خور تر باشد.
   تانظرشماچه باشد.

   برای پاسخ دادن وارد شوید
3. محمود ساكياني گفت:

   2011/12/19 در 3:19 ب.ظ

   جناب آقاي هشيار كاشف سلام
   از توضيحات شما در جهت روشن شدن موضوع ممنونم.بحث ارزيابي و آناليز حرفه اي يك بازيكن موضوعي نيست كه در اين 7 بخش مورد اشاره، بطور كامل صورت پذيرد ولي خيلي كمك ميكند و موارد متعددي ميتواند در اين ارزيابي تاثيرگذار باشد ولي آيا ميتوانيم جز به جز را روي كاغذ بياوريم.اعداد 1 تا 10 در اين تقسيم بندي در جهت ميزان قدرت و ضعف و پيشرفت يا عدم پيشرفت بازيكن خودي يا حريف نقش دارند و اگر از كلمات ضعيف ، متوسط ،خوب و عالي استفاده مي شد فقط 4 گزينه داشتيم كه بسيار نامشخص بوده و معيار خوبي نبود. مثالي ميزنم: جنابعالي قرار است يكي از بازيكنان تيم ملي را براي رقابت با آقاي نوشاد عالميان راهنمايي كنيد در اين برگه چه اطلاعاتي را ثبت ميكنيد؟آيا اطلاعات جامعي از آقا نوشاد در ذهن داريد كه چند ساعت قبل از مسابقه بتواند به بازيكن شما كمك كند و آيا اين آمارها از توانايي و پيشرفت بازيكنان، گره گشا نيست؟پس داشتن آمار ولو اينچنيني كمك شاياني خواهد بود.اين فرم را ميتوانم وسعت دهم مثلا از نقطه نظر پيشرفت ذهني، واكنش و يا توپ خواني ولي فعلا كفايت ميكند اين نظر من است و قطعا كامل نبوده و چه بسا اشتباه.بهر حال اين تعاملات و تعارضات سازنده زمينه رشد را فراهم خواهد نمود و مجددا از شما تشكر ميكنم. ذكر نام آقا نوشاد هم صرفا بدليل اين بود كه شاخص ترين است.

   برای پاسخ دادن وارد شوید
4. هشیار کاشف گفت:

   2011/12/19 در 4:36 ب.ظ

   جناب ساکیانی سلام از بنده است.
   در هر ارزیابی باید ملاک ومعیار مشخص باشدوگرنه گنگ وگمراه کننده خواهدبود.بحث بنده برسرِ کلی بودنِ این ارزیابی است واینکه محل فرود و انواع واقسام پیچ ،انواع واقسام حرکت پا وبسیار ی نکات درمورد ترکیب ضربات باهم، نادیده گرفته شده است وبسیار جزئی به بعضی تکنیکها اشاره ای شده است که برخلاف نظر شما اصلاًوابداً آماری نیست.باوجودآنکه از رقم های فراوانی که معادل لغوی تدارد استفاده شده است اما دراین ارزیابی رقم وعددی به شکل آماری و یا درصدی بیان نمی شود مثلاً چه تعداد از ضربات سوم صحیح است ویا چه درصدی ازبلوکها ی بکهند درست است وغیره.
   درموردراهنمایی بازیکن پیش از مسابقه ، ذکر یکی دومورد نهایتاً سه مورد تاکتیک اصلی می تواند چاره ساز باشد.بازیکن را نباید با گفتن جملات طولانی و زیاده ازحد ،گیج ومنگ کردوقرارنیست پیش ازمسابقه مثنوی هفتادمن کاغذرا مطالعه کند.
   در هرصورت به نظر بنده وسایر مدرسان بین المللی این ارزیابی کاربردی نیست وبیشتر می تواند برای بازیکنان مبتدی به کارآید.
   تا نظر شما چه باشد.
   باتشکر

   برای پاسخ دادن وارد شوید
5. هشیارکاشف گفت:

   2011/12/19 در 5:50 ب.ظ

   جناب ساکیانی سلام از بنده است
   در ارزیابی ، ملاک ومعیار سنجش باید مشخص باشد برای مثال اگربازیکن شما عدد 6 شد چه لغتی برای ارزیابی او به کار می برید؟
   دراین ارزیابی بسیاری موارد اساسی مثل انواع دریافت،انواع پیچ ،انواع حرکت پا وترکیب تکنیکهای پینگ نادیده گرفته شده است.
   باوجود استفاده فراوان از اعدادوارقام و برخلاف نظر شما دراین ارزیابی خبری از آمار نیست.برای مثال کجا می توان درصد ضربات صحیح فورهندرا تخمین زد؟ضمناً این ارزیابی نسبی است بدین معنی که ممکن است نظر بنده و حضرتعالی در مورد یک بازیکن مشخص ،متفاوت باشدبنابراین به هیچ وجه جنبه آماری ندارد.
   درموردراهنمایی بازیکن پیش ازمسابقه، ذکر دوتاکتیک نهایتاً سه تاکتیک اصلی کافی است ونباید اورا با راهنمایی های فراوان گیج ومنگ کرد و قرارنیست بازیکن قبل از مسابقه اش مثنوی هفت من کاغذ را مطالعه کند.
   در هر صورت ضمن عرض دست شما دردنکند ، به نظر بنده وسایر مدرسین بین المللی این ارزیابی برای بازیکنان بسیارمبتدی، مناسب است.
   تانظر شماچه باشد
   باتشکر

   برای پاسخ دادن وارد شوید
6. محمود ساکیانی گفت:

   2011/12/19 در 10:52 ب.ظ

   آقای هشیار کاشف سلام
   من کاملا به نظر شما احترام گذاشته و از حسن نظرتان تشکر می کنم ولی نمی توانم قانع شوم دلیلش اینست که من این کار را مکررا انجام داده و تاثیرش را هم دیده ام و برای شما کاملا ناآشناست . فکر میکنید کار محققین در تنیس روی میز و کلا ورزش چیست و چگونه آمار تهیه میکنند.اجازه می خواهم منتظر باشیم تا نظر دوستان را دریافت کنیم.ممنون

   برای پاسخ دادن وارد شوید
7. هشیارکاشف گفت:

   2011/12/20 در 7:44 ق.ظ

   جناب ساکیانی سلام ازبنده است
   به هرحال آمار را می توان تحریف کرد اماآنچه مسلم است دراین ارزیابی ، خبری از آمار نیست واین دلیل که اگر دیگران آمار راتحریف میکنندوالکی آمارمی دهند ماهم مجازیم که این کار را بکنیم،دلیل پسندیده ای نیست.
   اگر این ارزیابی با تمامی کمبودهایش به درد شماخورده است به استفاده از آن ادامه دهیداما به نظربنده وسایرمدرسین بین المللی اگرکاملترشود بدون شک نتایج بهتری خواهید گرفت.
   تانظر شماچه باشد.

   برای پاسخ دادن وارد شوید
8. محمود ساكياني گفت:

   2011/12/20 در 2:10 ب.ظ

   آقاي هشيار كاشف باز هم سلام. قصد نداشتم ديگر در اين خصوص پاسخي بشما بدهم ولي اصرار شما در به چالش كشيدن و كم اهميت كردن اين كار ارزشمند ،لازم شد بشما عرض كنم كه اينقدراصرار نداشته باشيد نظر خودتان را، كه هم رديف با نظر همه مدرسان بين المللي ميدانيد، به من القا و يا تحميل كنيد.آيا شما با همه مدرسان بين المللي در اين زمينه تعاملي داشته ايد و همگي آنها با شما هم نظرند؟ البته من كار خودم را با دقت تمام دنبال خواهم كرد و شما اولين كسي هستيد كه اعتقادي به اين كار نداريد با اينحال كاملا نظرتان را محترم ميشمارم و چه بسا انتقاد شما، و توضيح بنده به فهم موضوع براي كساني كه بطور كامل برايشان جا نيفتاده، كمك كند.در برنامه ريزي قبل از مسابقه،كه دقيقا شب قبل از مسابقه انجام مي شود هر آنچه كه لازم باشد بايد با بازيكن در ميان گذاشته و بازيكن و مربي حتما بايد به تفاهم تاكتيكي رسيده باشند پس مثنوي هفتاد من كاغذ بي معناست. بهر حال ضمن تشكر مجدد، اجازه دهيم تا نظر ديگران را هم داشته باشيم.ممنونم

   برای پاسخ دادن وارد شوید
9. هشیارکاشف گفت:

   2011/12/20 در 3:54 ب.ظ

   جناب ساکیانی سلام
   بنده به همین صورتی که باشما تبادل نظرمیکنم باسایرمدرسین بین المللی مکرراً درارتباطم. ضمناً هیچ اصراری برتحمیل نظرم برشمایاهرشخص دیگری ندارم.اگر دلایل بنده منطقی است بپذیرید وگرنه مختارید.درهرصورت این کار به قول شما ارزشمند را می توان برای تازه کارها به کاربست وموفق هم بودامابه نظر بنده وسایر مدرسان جهانی می تواند تکمیلتر گردد که اگرخواستید برایتان ارسال خواهم کرد.
   تانظرشماچه باشد.

   برای پاسخ دادن وارد شوید
10. وحید کاظمی نژاد گفت:

    2011/12/20 در 4:57 ب.ظ

    استاد عزیزم محمود ساکیانی
    با سلام
    احتراماً جا دارد به نمایندگی از ورزش پینگ پنگ شهرستان بندر ماهشهر از زحمات حضرتعالی در امر توسعه پینگ پنگ تشکر و قدردانی نمایم بی شک تمام مربیان و بازیکنانی که در امر پینگ پنگ سابقه ای دارند میدانند که جنابعالی چه زحماتی را برای استان خوزستان کشیده اید که از جمله خدمات جنابعالی میتوان به مقالات آموزشی شما اشاره نمود بی شک همه اهالی پینگ پنگ ایران شما را به عنوان الگو خود قرار داداه اند و از مقالات آموزشی و مفید شما بهره لازم را میبرند.

    برای پاسخ دادن وارد شوید
11. لركي پور گفت:

    2011/12/22 در 2:32 ق.ظ

    باسلام، درسال 1384 بنده هم بعنوان دانش آموز مستمع مطالب آقاي ساكياني بودم وهم اينكه اخيرأ از مباحث علمي واموزشي ايشان بهرمند شدم بنا براين اشكال از محتواي مطالب در سايت كار پسنديده اي نيست ، اين حقير بيش 19سال سابقه بازي گري وگاهأ مربي كري رابعهده داشتم بنظر من براي ارزيابي بازيكن بعنوان شاخص هاي اصلي ،بخوبي ميتوان از مطلب فوق بهره مند شد ولي بطور مطلق وكامل نه، مابايد در اين گونه موارد نيمه پر ليوان راببينيم، بديهي است اگر آقاي هوشيار كاشف موارد ارزنده اي دارند براي استفاده عموم علاقه مندان آن مطالب را انتشار نمايند بسم الله .مجددأ از اقدام آقاي ساكياني درارائه مطالب سپاسگذارم .

    برای پاسخ دادن وارد شوید
12. amidi گفت:

    2011/12/22 در 9:44 ق.ظ

    با سلام ضمن تشکر از همکار محترم جناب اقای ساکیانی و سایر افرادی که پیگیر این مطلب اموزشی بوده اند باالاخص اقای علوی مدیر محترم سایت.صرفا جهت باز کردن پنجره ای جدید، نکته ای را عرض میکنم وقصد بحث خاصی ندارم.1هر سنجشی صرفا میتواند یک یا دو مورد را حداکثر پوشش دهد و بنابراین در امر ارزیابی تنیس روی میز که ایتم های زیادی تاثیر گذارند با یکنوع سنجش نمیتوان تمامی نکات را برای ارزیابی فهمید و برداشت کرد.برای هر ایتمی فرمهای سنجش خاص وجود دارد که مربی و یا همکاران انالیزورش یا بازیکنان پیش کسوتی که مهارت داشته باشند انها را تکمیل و بعضا در زمان مسابقه برای کوچینگ و بعضا برای اصلاح روشهای تمرینی و تاکتیک و غیره مرد استفاده قرار میگیرد. این فرمها میتواند در بر گیرنده ارزیابی نقاط فرود،ارزیابی سرویس و تاکتیک های حمله بعد از سرویس،ارزیابی حرکات پا و نحوه جاگیری پشت توپ،ارزیابی امادگی های ذهنی و روانی مانند تمرکز ،پیش بینی،سازگاری،اعتماد به نفس و غیره ،ارزیابی استراتژی و تاکتیکهای اصلی و شگرد،ارزیابی تکنیکی بخصوص در نواموزان و غیره و غیره باشد.اطمینان دارم اقای ساکیانی خود بهتر از من به این امر وقفند و ذکر یکنوع سنجش صرفا برای این امر بوده که باعث سردر گمی مربیان جوان نشوند

    برای پاسخ دادن وارد شوید
13. محمود ساكياني گفت:

    2011/12/23 در 2:07 ب.ظ

    جناب آقاي عميدي سلام و عرض ادب دارم خدمت جنابعالي و خوشحالم از اينكه در اين خصوص نظر داديد.
    سئوال بنده اينست از اول پينگ پنگ كشورمان تا بحال چه چيز مكتوب و مشخصي در خصوص ارزيابي بازيكن داشته ايم كه از آن بعنوان يك راهنما استفاده كرده وبتواند به ما كمك كند.هر چه بوده تا بحال شفاهي و غير آماري بوده و بازيكنان ميزان قوت و ضعف خود را نمي دانسته و يا قبول نداشتند.اين فرم يك الگوي آماري و مكتوب است و هر بازيكن يا مربي به فراخور توانش ميتواند آنرا گسترش دهد. من هرگز حتي به خودم اجازه نمي دهم كه بگويم اين فرم را تمام و كمال و بدون هيچ تغييري استفاده كنيد. اين فرم براي بازيكنان مبتدي بسيار زياد و براي بازيكنان ملي بسيار كم است و اگر من ميخواستم يك كار جامع و پيشرفته ارائه دهم قطعا افراد زيادي از آن بهره لازم را نمي بردند بدليل اينكه تعداد بازيكنان مبتدي و ملي ما بسيار محدود و تعداد كثيري از بازيكنان كشور ما در بين اين دو رده قرار دارند. لذا در قسمت نظرات قبلا عرض كرده ام كه حداقل 3 مورد همين الآن مي توان به آن افزود و يا حضرتعالي كه به چند مورد نيز اشاره داشتيد كه جهت تكميل آن قابل اضافه شدن است ولي اگر بحث جامع بودن آنرا بخواهيم مطرح كنيم ممكن است دهها آيتم در چندين صفحه نياز باشد كه با اين گستردگي فقط شايد براي حداكثر 10 بازيكن تيم ملي مورد استفاده قرار گيرد.و من ميگويم مربيان و بازيكنان خود مختارند بنا به سليقه ونيازشان اين كار را بكنند و قرار نيست كه از من اجازه بگيرند واگر هم نمي پسندند كه انجام نمي دهند و كاري را كه تا بحال انجام داده اند ادامه ميدهند. جناب آقاي عميدي فكر تمام انسانهاي كره زمين كامل نيست و هر كسي كه ادعا كند بهتر از بقيه است اتفاقا از همه كمتر ميداند .با گذشت زمان انسانها ميتوانند بتدريج به علوم جديد دست يابند.آيا پينگ پنگ 20 سال پيش با الآن قابل مقايسه هست؟ آيا مهارتهائي كه از بازيكنان شاهديم پيشرفت آنرا در 20 سال آينده ميتوانيم متصور شويم؟ و اصلا قرار است در 20 سال آينده شاهد چه تغييراتي در مهارتها باشيم؟حالا به نظر شما ارائه يك چيز يا كامل كامل كامل صورت گيرد و يا اصلا ارائه نگردد.آيا افرادي كه تا بحال استفاده كرده اند كمكي به آنها نكرده است ؟اصلا چرا اينهمه اختراع و اكتشاف در دنيا صورت ميگيرد و چرا هنوز دنبال چرائي هستيم؟آيا مثلا اگر ماشين را اختراع نمي كردند و الآن بهترين و كاملترين ماشين فعلي را ميساختند بهتر بود؟ماشيني كه الآن حسرت سوار شدن بر آن را ميخوريم آيا در 20 سال آينده به خودمان خنده مان نميگيرد كه 20 سال پيش سوار آن بوده ايم؟ من اعتقاد دارم براي شناخت ويژگيهاي هر بازيكن يك چيز مكتوب و عمومي داشته باشيم و بدين صورت فكر كردم كه ميتوانم خدمتي كنم . افرادي هم كه مدعي هستند كار من درست نيست چيزي متفـــــاوت ارائه دهند كه ديگران هم بپذيرند و هم استفاده ببرند. هر چه كه باشد وظيفه هر علاقمندي اينست كه بهر طريق كه ميتواند به اين رشته خدمت كند. از حوصله شما و افرادي كه پيگير اين موضوعند و همچنين برادر بزرگوارم جناب آقاي علوي كه متولي اصلي ارائه اين ديدگاهها هستند تشكر ميكنم.

    برای پاسخ دادن وارد شوید
    1. modir گفت:

       2011/12/23 در 3:38 ب.ظ

       به نام خدا
       با سلام
       احتراما؛این نوع ارزیابیها و یا در نهایت ارسال دیدگاهها و نظریه پردازیهای مربیان کشور باب جدیدی را درعرصه اظهارنظر؛دیدگاه ودرنهایت تئوری مربی ومربیگری باز نموده که جدای از کیفیت فنی آن زمینه را برای افزایش ورود و اظهارنظر کارشناسانه مربیان کشوری فراهم نموده است.از همین اختلاف نظرها و دیدگاههای فنی و کارشناسی است که باید به یک نتیجه خوب و منطقی رسید.
       انشاالله این باب ادامه داشته باشد.
       باتشکر
       علوی

       برای پاسخ دادن وارد شوید
14. هشیارکاشف گفت:

    2011/12/23 در 5:44 ب.ظ

    جناب ساکیانی دراین فرم ساده وکلی هرگزخبری از آمار نیست لطفاًدراین خصوص اصرارنفرمایید.
    بنده وسایر مدرسین بین المللی با آقای عمیدی هم عقیده ایم ومی بایست در این باره فرمهای متنوع ،ریزبینانه و دقیق تری تنظیم گردد.
    تا نظرشماچه باشد.

    برای پاسخ دادن وارد شوید
15. محمود ساكياني گفت:

    2011/12/23 در 6:08 ب.ظ

    با سلام
    آقاياني كه داعيه هم طرازي با مربيان و مدرسان بين المللي و جهاني و ديگر كرات آسماني را دارند هر چي كه در اين زمينه دارند ارائه داده تا ديگران به گمراهي كشيده نشوند كه بس گناهي بس بزرگست . من در اين فرم قصد دارم نقاط ضعف و قوت بازيكن خودي و حريف را براي اطلاع خودم ارزيابي كنم آيا مي خواهم به او اضافه حقوق بدهم كه نگران اين باشم كه آمار را تحريف نمايم؟ آيا شناختن قوت و ضعف بازيكنان را ميخواهم رسانه اي كنم كه از تحريفش نگران باشيم؟اصلا تحريف براي چه و به چه منظور؟آيا وظيفه مربيان چيزي جز آموزش و پرورش است؟

    برای پاسخ دادن وارد شوید
16. amidi گفت:

    2011/12/23 در 6:27 ب.ظ

    باسلامي مجدد جداول سنجش بسيار متنوعند و هر يك موضوعي را دنبال ميكنند روش ارائه شده هم بسيار مفيد است و من استفاده بردم و نمي فهمم چرا عده اي اصرار دارند تلاشهاي ديگران را زير سوال ببرند.القاب مدرس بين المللي هم نوعي تفاخر جديد است كه بيشتر بار منفي به ديگران ميدهد.متاسفانه من اين مدرسين بين المللي را نميشناسم تا از ايشان كمك بگيرم براي استاندارد كردن فرمها.

    برای پاسخ دادن وارد شوید
17. amidi گفت:

    2011/12/23 در 10:28 ب.ظ

    اقاي هوشيار كاشف عزيزدر ايران چند نفر به ساير كشورها جهت تدريس اعزام شده اندومدرس بين المللي محسوب ميشوند.احتمالا شما يكي از اين افراد باشيد خانمها ليموچي و قوام زاده و اقايان كاسب ، باباديوند وبديعي .قصد اسائه ادب نبود اگر ميتوانيد شما هم براي اموزش ديگران يك فرم ارائه كنيد

    برای پاسخ دادن وارد شوید
18. محمود ساكياني گفت:

    2011/12/24 در 2:18 ق.ظ

    جناب آقاي عميدي با سلام. يكبار ديگر از اظهار نظر تان سپاسگزارم نه بخاطر تائيد يا رد نظر بنده .بلكه به جهت پرداختن به موضوع و صرف وقتتان.من اگر كوركورانه و فرماليته و بدون تحقيق اين فرم را ارائه ميدادم هيچ دفاعي از آن نمي توانستم داشته باشم .من خود را يك مربي معمولي دانسته و اصراري بر تحميل نظرم در هيچ موردي نداشته و از كوچكي آموخته ام به نظر ديگران احترام گذاشته و در روز روشن اگر كسي ادعا كند كه شب است و نه روز درصدي را براي احتمال شب بودن در نظر ميگيرم اين يك نكته تربيتي و اخلاقيست و من از آن سودها برده ام و در نظر شماره 3 قبلا گفته ام كه شايد هم ديدگاه من اشتباه باشد. ضمن تبريك و احترام به مدرسين بين المللي كشور عزيزمان بايد عرض كنم براي من زماني كار يك مدرس بين المللي اهميت پيدا ميكند كه چيزي نو و مطلب جديدي براي ارائه داشته باشند.اينكه كسي اين لقب را با اصرار بر بين المللي بودنش يدك بكشد كه كار مهمي انجام نداده است.ما چه موقع مي توانيم يك مدرس را بعنوان مدرس بين المللي بپذيريم ؟ اينكه كسي هيچ تدريسي در كشور ايران انجام نداده ميتوان به او مدرس بين المللي گفت؟ اينكه كسي با لابي ديگران و با زدوبند. يكي دو بارسر از كشوري ديگر در آورده و به اصطلاح تدريس كرده ميتوان اسم او را مدرس بين المللي گذاشت؟ هر كسي چيزي براي ارائه داشته باشد و بنوعي بتواند خدمتي بكند براي من و جامعه پينگ پنگ قابل اعتناست و القابي كه ديگران با ارتباطات و لابي بدست آورده و مدام آنرا به رخ اين و آن مي كشند كوچكترين ارزشي ندارد.من مهارتهاي ارتباطي را به نحو احسن ميدانم . اصلا درس انرا خوانده ام و شغل اصلي بنده هم روابط عموميست و در كلاس درجه 2 كه دو هفته پيش برگزار گرديد سرفصلي رادر خصوص تاثير ارتباطات در مربيگري مورد بحث قرار داديم ولي تا اين لحظه در زندگي زير بار گرفتن امتياز با ارتباطات نرفته ام. آيا كساني كه فقط از كار ديگران ايراد گرفته و خود را تافته جدا بافته ميدانند با رد اين موضوع ميتوانند خدمت خود را ثابت كنند يا براي اثبات ادعايشان بهتر است چيزي ارائه دهند؟ همانطور كه جنابعالي اذعان داشته ايد ميتوانم با گسترش اين فرم تا حتي 6 صفحه تمام زير و بم يك بازيكن را مورد ملاحظه و ارزيابي قرار دهيم ولي در آن حال فقط به تعداد انگشتان دستها ميتوان بطور كامل از آن استفاده كرد. حال خود قضاوت كنند دو صفحه و تعداد كثيري استفاده كنند يا 6 صفحه و تعداد 10 نفر.در آخر از حسن حوصله شما و مدير محترم سايت جناب آقاي علوي ممنونم .

    برای پاسخ دادن وارد شوید