وبلاگ
تاپ اسپین ( نکته ها و توصیه ها )( نویسنده : محمدرضا دهقانیزاده ، رییس کمیته آموزش هییت پینگ پنگ شهرستان مهریز )
تاپ اسپین ( نکته ها و توصیه ها )
( نویسنده : محمدرضا دهقانیزاده ، رییس کمیته آموزش هییت پینگ پنگ شهرستان مهریز )
مقدمه :
تاپ اسپین یکی از مهمترین و پر کاربرد ترین تکنیکهای پینگ پنگ و نقطه ی قوت بازیکنان حمله ایست.معمولا برای شروع حمله ، دردست گرفتن بازی ، دورکردن حریف از میز، تحت فشار گذاشتن حریف و گرفتن امتیاز می توان از تاپ اسپین استفاده کرد .
پینگ پنگ از جمله ورزشهای توپ و راکتی ست که در آن به سرعت و پیچ توپ توجه ویژه ای میشود. یک تاپ اسپین خوب حاوی هردوی آنهاست که با درصدهای متفاوت وبسته به شرایط بازی متغیر است .
تاپ اسپین فورهند :
همانطور که از نامش پیداست ، بیشتر در ناحیه فورهند استفاده میشود. بازیکنانی که دارای حرکت پای قویتری هستند می توانند در تمام نقاط میز از این حرکت استفاده کنند و کنترل بازی را بدست خودشان بگیرند.
نحوه ی اجرا :
درقسمت فورهند وبه حالت آماده برای اجرای حرکت می ایستیم ( پاها کمی بازتر از حالت فورهند زدن ). با شروع حرکت ، شانه و باسن به همراه دست که کمی بازتر از حالت فورهند شده است به سمت عقب حرکت میکند وبه اصطلاح ، وزن بدن روی پای عقب بیشتر متمرکز میشود. دست ، پایین تر از ارتفاع توپ قرار میگیرد و زاویه راکت بسته به پیچ توپ بسته می شود.
به هنگام زدن ضربه ، دست همراه با چرخش شانه و کمر به سمت توپ حرکت میکند و در نقطه اوج ( با پیشرفت بازیکن ، برای افزایش تغییر و تنوع در زمانهای متفاوت به توپ ضربه زده میشود ) به بالای توپ ( بسته به پیچ توپ متغییر است ) کشیده شده و وزن بدن روی هر دوپا قرار میگیرد . با ادامه ی حرکت ، دست به سمت جلو و بالا ( بسته به پیچ توپ ، حرکت عمودی تر میشود ) حرکت میکند وزاویه بین آرنج و بازو در پایان حرکت یک زاویه تند یا نود درجه است . وزن نیز با حرکت دست و چرخش کمر ، روی پای جلویی متمرکز تر میشود ( با سریع شدن حرکت ، انتقال وزن به صورت یک حرکت پرتابه ایست ) .
توصیه ها :
1- سعی کنید دست آزاد درهنگام اجرای حرکت تاپ اسپین فورهند، حالت آماده ی خود را از دست ندهد یا حتی الامکان به دنبال دست حامل راکت حرکت کند
2- انگشت شصت پای عقب خود را برای انتقال وزن صحیح تر به سمت بیرون متمایل کنید ( قبل از ضربه )
3- پاشنه های پای خود را برای سریعترشدن و درست تراجرا کردن انتقال وزن ، از زمین کمی دور کنید( روی قسمت بالای کف پا بایستید )
4- مچ دستتان را قبل از ضربه به سمت عقب برانید ودرهنگام زدن ضزبه ، برای تولید پیچ بیشتر، به توپ بکشید
5- طوری تقسیم نیرو کنید که قبل از ضربه ، نیرو بیشتر در پاهایتان و درهنگام ضربه نیرو در مچ دست حامل راکتتان انباشته شده باشد ( نیرو از ماهیچه های بزرگتر به سمت ماهیچه های ریزتر و اصلی تر حرکت کند )
6- انتقال وزنتان را با پیشرفت حرکت به صورت حرکت پرتابه ای از جنوب شرق بدنتان به سمت شمال غرب در آورید
7- با زیاد باز کردن دستتان قبل از ضربه و افزایش بیش از حد دامنه ی حرکت آن ، از قدرت و پیچ توپتان میکاهید. دامنه حرکت دست بین زاویه بازدست در قبل از ضربه و تند یا نود درجه ی بعد از ضربه است
8- همیشه سعی کنید در هنگام زدن ضربه ، دستتان با ارتفاع پایین تر نسبت به توپ و به سمت توپ حرکت کند تا بتوانید با قدرت بیشتر به توپ ضربه بزنید
9- پس از پایان ضربه ( در تمرینات ایستایی ) به حالت آماده ی پشت میز برگردید و سپس حرکت را تکرار کنید تا در بازی اصلی بتوانید آن را تکرار کنید
10- حتما در هنگام زدن ضربه ( تمام ضرباتی که به منظور حمله صورت میگیرد ) ، عمل بازدم انجام دهید تا هماهنگیتان بیشتر و خستگیتان کمتر شود
11- ابتدا حرکت را به صورت آسان بیاموزید و تعداد انجام آن را به تدریج زیاد کنید و بعد به سراغ توصیه ها بروید
تاپ اسپین بکهند :
بیشتر در ناحیه بکهند و به منظور شروع کردن روی سرویس حریف ، ایجاد موقعیت حمله ، سرعت ان به بازی و گرفتن امتیاز از این حرکت استفاده می شود.
نحوه ی اجرا روی پیچ زیر :
پاها به صورت موازی ( بازیکنان حمله ای فورهند زن میتوانند پای چپ را کمی جلوتر بگذارند ) و از حالت بکهند زدن بیشتر باز است. انتقال وزن به صورت حداقل صورت میگیرد.
قبل از ضربه ، دست بازتر از حالت بکهند زدن ، بین پاها و کمی پایین تر از زانو و سر راکت به سمت زمین متمایل تر است. در این حالت ، شانه ی چپ پایین تر از راستو شانه ی راست کمی رو به عقب حرکت کرده است ( برای راست دست ها ). ر هنگام زدن ضربه با باز شدن زانوها ، شانه ی راست و باسن به سمت چپ ( برای راست دست ها ) و ساعد به سمت جلو و بالا حرکت میکند و مچ دست با بیشترین شتاب به توپ ضربه میزند ( بسته به شدت پیچ توپ دریافتی ، نقطه تماس توپ با راکت متفاوت است ) . بعد از ضربه ، بازو به سمت جلو حرکت میکند و راکت با زاویه بسته در ارتفاع سر قرار میگیرد.
نحوه ی اجرا برای پیچ رو و در مقابل تاپ اسپین :
اغلب در نزدیک میز و در اوج یا کمی قبل از اوج اجرا می شود ( با فاصله از میز نیز میتوان اجرا کرد ).
پای چپ کمی جلوتر (برای راست دستها ) و مچ دست کمی خم شده و حرکت آن از جلوی سینه ویا کنار پای چپ شروع میشود. ( زاویه راکت در این حلت بسته است ). حرکت دست افقی تر نسبت به تاپ اسپین در برابر پیچ زیر است و به روی توپ مالش داده میشود و به سمت جلو و بالا حرکت میکند. حرکت در ارتفاع چانه و با موازی شدن شانه ها با میز به اتمام میرسد.
توصیه ها :
1- از توصیه های مربوط به تاپ اسپین فورهند نیز میتوانید در اینجا استفاده کنید ( به غیر از مورد 6 )
2- در برابر پیچ های ترکیبی مانند زیر-بغل و… میتوانید از حالت ضربه در هنگام پیچ رو استفاده کنید اما با کمی تفاوت که شرح میدهیم
پیچ زیر بغل با پیچ زیر بیشتر :حرکت را از کنار پای چپتان شروع کنید ودستتان از توپ پایین تر قرار بگیرد. مانند پیچ زیر از چرخش شانه و باسن برای شتاب بیشتر به مچتان استفاده کنید و حرکت را در ارتفاع سر به پایان برسانید
پیچ زیر بغل با چرخش بغل بیشتر: همانند پیچ رو عمل کنید
3- سر راکت را بیش از حد به سمت زمین قرار ندهید که باعث نا هماهنگی در زدن ضربه و بالارفتن درصد خطایتان شود
4- در اجرای تاپ اسپین در مقابل پیچ زیر ، از چرخش کمر و شتاب مچتان بیشترین استفاده را ببرید
5- برای سرعت دادن به توپ در مقابل تمامی پیچها ( بغیر از پیچ زیر ) ، حرکت را از کنار پای چپتان شروع کنید وبه حرکت ساعدتان به سمت جلو و بالا دقت بیشتری داشته باشید
درباره modir
مطالب مرتبط
11
سپتامبر
15
جولای
20
آوریل
21
مارس
18
فوریه
22
ژانویه
14
دسامبر
25
اکتبر
09
اکتبر
29
سپتامبر
06
آوریل
06
آوریل
38 نظر در “تاپ اسپین ( نکته ها و توصیه ها )( نویسنده : محمدرضا دهقانیزاده ، رییس کمیته آموزش هییت پینگ پنگ شهرستان مهریز )”
دیدگاهتان را بنویسید
برای نوشتن دیدگاه باید وارد بشوید.
باسلام به خدمت همكار عزيزمان مطالبتو ن عالي وبه روز بود منتظر ساير مطالبتون هستيم.
متشكر خوب بود
سلام . با تشکر از نظرات عزیزان. سوالی را مطرح میکنم و عاجزانه خواهانم که دوستان با استفاده از تجارب ودانش خود نسبت به پاسخ آن و کمک به رفع ابهامات کوشا باشند. آیا اجرای حرکت تاپ اسپین با زاویه دست نود درجه ( همانند فورهند) با حرکت انفجاری بهتر است یا با باز شدن دست ( مرحله ی نیرو گیری ) و دامنه ی بیشتر حرکت دورانی ؟
ممنونم از تمام عزیزان
با سلام و احترام،
هر كدام كاربردهاي خاص خود را دارد.
ضربه زده با اهرمهاي كوتاهتر باعث ايجاد سرعت زاويه اي بيشتر و در نتيجه گشتاور بالا و ايجاد پيچ و سرعت زياد مي گردد و بازگشت به حالت آماده در اين نوع ضربات سريعتر بوده و انرژي كمتري صرف ميكند و عموماً از اين حالت استفاده مي شود. ضربه زدن با اهرمهاي بلندتر(باز بودن زاويه دست) و برگشت به حالت آماده مستلزم صرف انرژي بسيار زيادي است و براي ايجاد سرعت زاويه اي مناسب هنگام ضربه، نيازمند عضلات بسيار قوي مي باشد. به دليل فاصله زياد نقطه برخورد توپ و راكت با محور چرخش(مفصل بازو)، زدن ضربه با اين استيل اگر در دامنه هاي كوتاه انجام شود گشتاور زياد و در نتيجه پيچ و سرعت بالا توليد مي كند مانند زدن لوپ و فيليپهاي پيچ رويي نزديك به تور. استفاده از مچ دست در اين نوع استيل نقش حياتي دارد.
با سلام و عرض ارادت خدمت استاد ارجمند جناب اقای پیشیارو با کسب اجازه از محضر ایشان وصرفا جهت تکمیل مطلب مورد نظر جناب دهقانیزاده نکاتی را معروض میدارم.ضربه با اهرمهای کوچک که عمدتا در جلوی میز صورت میگیردبدلیل مقابله با اینرسی کمتر به نسبت اهرمهای بلند از نظر اقتصاد انرژی بصرفه تر بوده و انرژی کمتری صرف میشود ،سرعت برگشت به حالت اولیه سریعتر بوده و اتلاف وقت هم کمتر است .لیکن چون عضلات کوچکتر در ایجاد نیرو و شتاب نقش دارند زودتر خسته شده و تداوم کمتر و احتمال اسیب دیدگی بیشتر است.دوام عمر بازیکنهای این چنینی کمتر از دسته دوم است. از لحاظ بیو مکانیکی هر چه از میز دورتر شویم ضرورت دارد که عضلات بزرگتر بکار گرفته شود.در این حالت اهرمهای بزرگتر بکار گرفته میشود.تاکتیک غالب این بازیکنان قدرت(ترکیب سرعت و پیچ) است و با تاکتیک دسته دیگر که بیشتر سرعت است فرق دارد.نمونه بازیکن سرعتی در ایران اقای نوشاد عالمیان و در خارج تیمو بول و نمونه بازیکنی که در راستای تاکتیک قدرت گام برمیدارد اقای پوریا عمرانی و در خارج کرنکا را میتوان نام برد.
خدمت آقاي دهقانيزاده عرض سلام دارم و از ارائه مطلب آموزنده شما ممنونم
به نظر من زدن فورهند تاپ اسپين نه با زاويه 90 درجه مناسب است و نه با دست كاملا باز. در حالت اول ، هيچگونه دامنه اوليه حركتي وجود نداشته و يا بسيار ناچيز است لذا توپ با پيچ و سرعت و قدرت خيلي كم ارسال ميگرددو در حالت دوم با دست كاملا باز ،دامنه حركتي در ابتدا و انتها بسيار زياد است ولي امكان تداوم و استمرار وجود ندارد هم بخاطر كم شدن نيرو و توان جسماني و هم بخاطر لزوم سرعت عمل در زدن ضربات ،كه با توجه به سرعت بالاي بازي، اين فرصت بوجود نمي آيد كه با دست كاملا باز فورهند تاپ اسپين متوالي و قوي زد البته ضربه نهايي و تمام كننده را ميتوان با دست باز انجام داد بنابراين بهترين حالت دست ،حالت نيمه بازاست كه هم ميتوان در زدن تاپ اسپين استمرار داد ،سرعت عمل داشت و فشار را بر حريف تحميل نمود و نهايتا انرژي كمتري مصرف كرد.
تشريح جامع و كاملي در خصوص اجراي فورهند تاپ اسپين را در اولين فرصت ارائه خواهم نمود.
باسلام خدمت جناب آقایان احمدی و پیشیار و ممنون از توضیحات شیواتون. من فکر میکنم که نژاد آریایی ، نژادی قدرتیست بیشتر تا سرعتی و استفاده از فاکتورهای جسمانی خومان موثرتر باشد تا فاکتورهای جسمانی دیگران. البته در هر موردی میتوان استثنایی پیدا کرد. اگر دقت کنید میبینید که اکثریت بازیکنان چینی از این مورد به خوبی سود بره اند اما ون لی کینگ استثنا آنهاست که بازیکنی قدرتیست و از سرعت حرکات پای خود به میزان زیادی استفاده میکند. این مورد نیازمند همکاری شما عزیزان و به اشتراک گذاشتن دانش خود در جهت پرورش بازیکنانی کم عیب و نقص می باشد که دور از دسترس نیست. تشکر
با سلام از همگی بخاطر بحث های کارشناسانه تشکر میکنم
با سلام
مدتی بود آقای ساكيانی نمینوشتند و نگران بودیم خوشحالیم كه باز هم آمدند
آقای علوی ممنونیم از شما منتظر مطالب خوب شما هستیم
باسلام به خدمت تمامي مربيان عزيزبا احترام به نظرات مربيان به نظر بنده زاويه دست به هنكام زدن تاب اسبين به نوع بازيكن بستكي دارد اكر بازيكن قدرتي باشد و حركات باي قوي داشته باشد بهتر ميتواند از ضربات با دست باز استفاده كند نكته اي كه تمامي مربيان كشورمان به ان زياد تاكيد دارند بازي كردن نزديك ميز وقرا كرفتن دستها روي ميز است تا سرعت عكس العمل بازيكن براي تداوم ضربات مناسب باشد درنتيجه دست وبدن دامنه كمتري ايجاد خواهند كرد دركشور ما آقاي فرهاد زمان ملا كه كه بازيكن فورهندي است بشتر از زاويه دست باز درهنكام ضربات استفاده ميكند آقاي احدي نيز لوبهاي كه بصورت سايد اسبين است ودرعرض ميز قوس زياد برميدارد استفاده ميكند ولي بازيكنان خارجي از جمله تيموبول، مالينك وانك هائو،جوسي،و…ضربات را با زاويه دست بالا ميزنند واكثرا ضرباتشان تمام كننده است دركشور ما اين ضربات با زوايا بازخطاهاي زيادي به بازيكنان مقابل ميدهد يا بهتر بكيم ضربات تمام كننده بازيكنان ما خيكي كم ميزنند.
باسلام خدمت آقای ساکیانی عزیز . منظور من از دست باز ، همان زاویه باز است که از نود درجه بیشتر واز 180 کمتراست. نه اینکه بازو و ساعد در امتداد هم قرار بگیرند. من فکر میکنم لزوما بخاطر دامنه حرکتی بیشتر ، قدرت و سرعت بیشتر ایجاد نمیشود . هرچند این فاکتورها هم موثر اند. مثلا بازیکنی که توان انفجاری بیشتر در عضلات دارد ، طبیعتا نیاز زیادی به دامنه حرکتی بالا ندارد.
از آقای علوی نیز تشکر میکنم. موفق باشید
آقای احمدی اینکه عضله کوچکتر زودتر خسته می سود زیاد منطقی و علمی نیست.یعنی اینکه به گفته شما عضله کوچک زودتر خسته می شود و عضله بزرگتر دیرتر؟ایجاد خستگی در عضله به میزان ترشح اسید لاکتیک درآن غضله بستگی دارد نه به بزرگی و کوچکی آن .اگر عضلات به خوبی تقویت شوند عضله بزرگ وکوچک نداریم.اتفاقاًزمانی که بازیکن دور از میز تاپ اسپین می زند بیشتر خسته می شود و احتمال آسیب دیدگی بیشتر از زمانی است که نزدیک میز و قبل از اوج تاپ اسپین میزند.شاید شما این تجربه را هنگام بازیکنی نداشته اید؟کسی چه میداند؟
نظر بنده وسایر مدرسینی که خود بازی کرده اند این است تا نظر شما چه باشد.
آقای پیشیار
خدمت حضرتعالی باید عرض کنم که سرعت زاویه ای بستگی مستقیم با شعاع دوران دارد.یعنی هرچه شعاع دوران بیشتر باشد سرعت زاویه ای نیز بیشتر خواهد بود.جهت درک مطلب مثال ساده ای می زنم .فرض کنید چند نفر موتورسوار می خوواهند طوری دور یک میدان بگردند که در هرحال دریک راستا باشند (روی یک خط باشند).سرعت نفری که نزدیک به مرکز است با سرعت کسی که دور از مرکز است نباید یکی باشد .برای آنکه همگی روی یک خط بتوانند دور میدان بگردند باید با سرعتهای متفاوتی که بستگی به فاصله آنان از مرکز میدان دارد دور میدان بچرخند.هرچه فاصله بیشتر است باید سرعت دوران نیز بیشتر باشد.کمی بیشتر در مورد مسایل و فرمولهای فیزیکی مطالعه کنید تا به اشتباه مطالب را توضیح ندهید.هرچه دست بازتر شود شعاع دوران بیشتر خواهد شد در نتیجه سرعت زاویه ای نیز افزایش خواهد یافت و چون سرعت زاویه ای افزایش می یابد نیروی وارد بر توپ نیز افزایش می یابدو در نتیجه سرعت حرک توپ بیشتر از حالتی است که دست نیمه باز است.یعنی این گشتاوری که شما به غلط از ۀن صحبت می کنید با افزایش طول اهرم بایشتر می گردد نه با کاهش آن .ضمناً قانونی در پینگ پنگ است که می فرماید اگر هر کدام از نیروهایی که به توپ وارد می شوند حذف و یا کم شوند جمع نیروی وارد بر توپ کم خواهد شد. با کوچک کردن اهرمها مقدار نیرو کم می شود.ضمناً با آقای احمدی نان به همدیگر قرض ندهید که بیات شده است.
با سلام و عرض ادب.قبل از ضربه که تعادل و هماهنگی اعصاب و عضلات برنامه ریزی برای انجام حرکت تاپ اسپین انجام میشود زاویه ساعد و بازو کمی کمتر از 180 درجه.ودر زمان ضربه و بعد از ان این زاویه 90 درجه ضروری است .مسیر حرکت دست حدود نیم دایرهای است که بازیکن در حالت اماده دقیقا در کانون ان و زمان ضربه توپ باید در راس مثلث متساوی الساقینی قرار گرفته باشد که فاعده ان قفسه سینه می باشد.با تشکر
چرا کسی در مورد اینکه چگونه تاپ اسپین را آموزش دهیم صحبت نمی کند؟آقایانی که در بالا اظهار نظرهای آنچنانی می کنند چرا تا کنون موفق به ساختن یک بازیکن معمولی نشده اند؟کار فقط با تئوری جلو نمی رود.راهکار عملی ارائه دهید.ممنون
آقا مگر این بازی یک بازی سرعتی نیست؟اینهمه می گید بازیکن قدرتی یعنی چی؟مگر بازیکن پای میز می خواد وزنه بزنه که بهش میگین قدرتی؟
این تقسیم بندیهایی که شما می کنید و میگید بازیکن جلوی میز و بازیکن دور ازمیز اینها مال دوره جیانگ جیالیانگ بود نه این دوره.الان همین آقای تیموبول وقتی پاش میرسه صد تا پاس بلند میده.بازی هاش و با میزوتونی ببینید صد تا ری تاپ اسپین ردو بدل میکنن.تو این دوره باید در هر فاصله ای از میز خوب بازی کنی تا بتونی مطرح بشی.این تقسیم بندیها باید نو بشه آقای احمدی.
باسلام مجدد. اگر میدانستم دوستان بدین شکل از خجالت هم درمی آیند، اصلا چنین سوالی را مطرح نمیکردم. این بخش از سایت ، بخش آموزش است نه آویزش به یکدیگر. به جای استفاده از مطالب دیگران به فکر کم کردن روی دیگران هستیم و بازی نون بیار کباب ببر را از بچگی به ارث برده ایم. امیوارم به کسی برنخورد. متاسفم
سلام. به روی چشم .بی صبرانه منتظرم. تشکر
باسلام به خدمت دوستان عزيز هيج وقت اين اصل مهمو نقض نكنيم بازيكن هر جه قدر نزديك ميز باشه بهتر عمل ميكنه تودنيا همه يه جور ضربه نميزنند هر كدام سبك خاصي دارند توكشور خودمان هم اينطوريه هركس روش خودشو اجرا ميكنه يا اونيكه مربي بهش ميكه اجرا ميكنه درضمن ساختن بازيكن هم كار يه مربي هيج وقت نميتونه باشه خيلي زحمت ميخواد تا يه نفر يه بازيكن در حد تيم ملي بيرون بده بايد مربياني بيان و واقعا زحمت بكشند تا يه بازيكن بزرك به جامعه تحويل بدند اميدوارم كه همه از اين مباحث استفاده كنند وبه نظرات همه دوستان احترام بكذارند.
با سلام در منطقه ما شیخی بود عالم و دارای کرامات ،ایشان میفرمودند همه ما گنجشکانی هستیم که یکی دو شاخه از درخت پر شاخ و برگ علم را پریده ایم .فکر نکنیم که برتمام درخت علم احاطه داریم.نکته اینجاست ایا تنها تجربه کافی است یا از علوم ورزشی بهره بگیریم بهتر است.دوستان هم تلاش نمایند بجای جواب دادن به دیگران نظرات سازنده خود را متکی بر تجربه شخصی یا علمی یا هر دومطرح نمایند .سوال خوبی که من دیدم گفته سینای عزیز است که درخواست نموده نحوه اموزش را بیان کنید.برای اینکه راستای بحث در این مسیر قرار بگیرد من پیشنهادم این است بازیکن بعد از فرا گرفتن فورهند و اشنایی با نوع حرکت لوپ(باید از یک نفر مربی یا بازیکن یا فیلم و تصویرلوپ را ببیند)طرز قوس دادن به توپ را با انداختن توپ به میز حریف تمرین کند .اینکار در فواصل مختلف موجب اگاهی بازیکن از نوع حرکت ،میزان نیرو دهی مورد نیاز،افزایش تشخیص خواهد گردید.اگر دوستان دانشمندم نظری دارند لطف بفرمایید بدون کنایه مطرح فرمایید.با ارزوی توفیق
با سلام خدمت همه دوستان
خدمت دوست عزيز رديف 15
هر متحركي در حركت دوراني يك مؤلفه سرعت خطي دارد و يك مؤلفه سرعت زاويه‌اي و اوني كه جنابعالي فرمودي سرعت خطي است در حركت دوراني.براي فهم سرعت دوراني به همون مثال خودتون توجه كنيد.اگر هر دو متحرك يخواهند يك مسافت مثلا يك متري رو در 1 ثانيه طي كنند، متحرك نزديكتر به مركز، زاويه بيشتري رو مي پيمايد پس در حاليكه سرعت خطي هر دو متحرك 1 متر بر ثانيه بوده سرعت زاويه اي متحرك نزديكتر به مركز چندين راديان بر ثانيه بيشتر از متحرك دورتر بوده است.در مورد دومين نظر شما راجع به گشتاور هم، گشتاور حاصل نيرو در فاصله است و نيرو بستگي به شتاب و جرم دارد و كاري با سرعت ندارد چه از نوع خطي اون و چه از نوع زاويه ايش.اينكه من گفتم گشتاور افزايش پيدا ميكنه به خاطر چند برابر شدن شتاب دست در اهرم هاي كوتاهه. ميتونيد عملاً امتحان كنيد.در مورد نون بيات هم از راهنماييتون سپاسگذارم.
پيشنهاد ميكنم جهت يادآوري مطالب به فصل دهم و یازدهم كتاب فيزيك هاليدي: “حرکت یک جسم سخت دوار و مامنتیوم زاویه‌ای” مراجعه كنيد.
سلام
براي اون آقاي رديف 15 واقعا متأسفم
از آقاي علوي در عجبم كه چطور اين ادبيات زشت رو، اون هم به صورت بي نام، منتشر ميكنه.توي اين رشته ورزشي و بين اين آدمهايي كه من اسمهاشون رو توي اين سايت ديدم، اين ادبيات واقعاً زشت،كوچه بازاري و توهين آميزه اون هم توي يك بحث كاملاً علمي.
آقاي حسن! چرا حالا نميگيد كه متأسفيد؟
آقای پیشیار نظر ردیف 15 صحیح میگویند.شما دارید اشتباه میکنید.همون فصول رو مجدداًدقیقاً مطالعه بفرمایید.مطلبی که شما می فرمایید زمانی درست است که متحرکهای مورد نظر جدا از هم حرکت کنند.اما در اینجا صحبت از دست است.دستی که تمامی اجزای آن با هم درگیر حرکتند.دست را درحال دوران درنظر بگیرید(اجرای تاپ اسپین).در ناحیه مفصل شانه سرعت زاویه ای کمتر از سرانگشتان دست است
نیرو و سرعت هم با هم ارتباط مستقیم دارند.
فرمول اندازه حرکت را جهت یاد آوری می نویسم.
f.t=m.v نیرو ضربدر زمان اعمال نیرو=جرم ضربدر سرعت حرکت
گفتن مطالب نادرست موجب گمراهی دیگران می شود.چیزی نگوییم یا اگر می گوییم درست ومطالعه شده باشد نه بابکارگیری الفاظ دهن پرکن …. کنیم.
در مورد نظر24 پیشنهاد میکنم هرکدام اول اینکار را از خودمان شروع کنیم.
باسلام و عرض ادب .ردیف 26 عزیز.اولا این حقیر از گفتن کلمه متاسفم که منوپل فقط یک فرد در ایران است و فقط در شرایطی خاص و مشاهده غفلت مسئول.و تکرار او که مشخص میشدحرکت بد نهادینه در شخصیت است فقط ستفادهنی گردید محروم شده ام.ثانیا مشارالیه در رابطه با ردیف 15 صحبت کردند که از نظر من بهتر است حرمتها حفظ شود و در هر رابطه قضاوت را به بینندهگان محترم بسپاریم بخصوص اینجا که مبحث اموزش است.ثالثا شاید ردیف 15 راضی نباشید این حقیر در رابطه با مورد مزبود نظری بدهم.درهر حال به عتوان عضو کوچک این خانواده تقاضا می کنم حرمتها در هر شرایطی حفظ شوند و به فرهنگ گفتمان احترام بگذاریم.با تشکر و یواشکی هم متاسفم کسی نفهمه.
با سلام و احترام
جناب آقاي اسکندر فیزیکی!
اولاً: نيرو ضربدر زمان ميشه ضربه نه گشتاور.
دوماً: با يه مثال ديكه ميگم: همون دست رو درنظر بگيريد و تكيه گاه اون كه مفصل شانه است. وقتي يك زاويه ثابت جابجا ميشه، چون نوك انگشت فاصله بيشتري داره و مسافت بيشتري رو طي ميكنه، سرعت خطيش بيشتره نه زاويه ايش.سرعت زاويه اي مسافت پيموده تقسيم بر زمان نيست بلكه زاويه پيموده تقسيم بر زمان است و اين يعني سرعت زاويه اي تمام نقاط دست در يك دوران حول مفصل شانه، يكسان است.
سوماً: توي بحث اوليه ما يكبار تكيه گاه مفصل شانه(زدن ضربه با زاويه دست باز) و يكبار مفصل آرنج(زدن ضربه با زاويه دست بسته) بود و هر دو ضربه حول يك تكيه گاه.
در آخر: اگر جنابعالي اينطور صلاح ميدونيد به فراگيراتون بفرمائيد از مفصل شانه تاپ اسپين بزنند.
اصلاح میشود ردیف 25 راضی نباشند….
آقاي علوي
پس شما به كار بردن جملاتي مثل”ضمناً با آقای احمدی نان به همدیگر قرض ندهید که بیات شده است.” رو عادي و محترمانه مي دونيد؟
قضاوت با ديگران.
البته انتظار توجيه كردن جمله فوق را از جانب شما دارم ولي قطعاً به اين بحث ادامه نخواهم داد.
با سلام بازم از لطف شماو حسن اقا ممنونم کمی هم از صادق راستگوی عزیز گله مندم که یادم نمیکند
باسلام نظرات همه عزيزان واقعاعلمي وقانع كننده است خيلي خوبه كه اين حرفهارو جمع كنند و بصورت يه كتاب آموزشي در بيارند به نظر بنده همه اشخاصي كه نظر دادند از بزركان اين رشته هستند ما كه اين افرادو نميشناسيم و حرفاشون نشاندهنده علاقه وعلمي بودن انان در اين رشته است بنده فقط يه عرض دارم وقتي من ميخوايم مطلبي رو بنويسم بايد طوري بنويسم كه همه مخاطبين مطلبمو بدون هيج كونه ابهامي قبول كنند مباحث فيزيكي و اهرمها همكي نظرات درستي كه عزيزان كفتند خوبه اين حرفها ولي شايد كسي اين حرفها واسش كنك باشه درمورد زاويه دست به نظر من اكه بازيكن بخواهد ضرباتش تداوم داشته باشه وبه ميز تسلط بايد دستشو زياد باز نكنه همون زاويه 110درجه به نظر من خوبه اما اكه به زاويه دست بازيكنان خارجي نكاه كنيم ميبنيم كه آنها خيلي تمايل دارند تا بادست باز حملاتشونو شروع كنند به نظر بنده مهمترين دليل هم بندسازي زياد وتمرينات متناوب وطاقت فرساي وتغذيه مناسب بازيكنان خارجي ومهمتر ازهمه هماهنكي مغز وعظلات اين بازيكنان ميباشد يه بازيكن جيني وقتي ميخواد يه مسابقه سنكين انجام بده 2سه نفر فقط مامور ماساز دادن عظلات اين بازيكنان هستند تاعظلاتشون انعطاف لازم به هنكام ضرباتو داشته باشه.
با سلام مجدد خدمت عزیزان
آیا فکر نمیکنید که در اجرای تاپ اسپین با دست باز بنا بر فرمول v=wr ما عملا دارای دو سرعت زاویه ای و دو سرعت خطی هستیم ؟. دلیل هم آن است که بسته شدن ساعد و حرکت مچ دست به همراه ساعد به سمت جلو دارای سرعتهای خطی است و حرکت کل دست حول محور شانه و حرکت مچ دست حول محور مچ دارای سرعتهای زاویه ایست و در کل ، سرعت را در این نوع اجرا بیشتر میکند. من هم با نظر آقای پیشیار موافقم اما به شرکی که زوایای ساعد و مچ در طول حرکت تغییری نکند که اینچنین نیست معمولا. تشکر
با سلام و عرض ادب.متوجه باشیم در ضربه زدن به توپی با این وزن قدرت تامین کننده سرعت ساعد است و بس.3 سر بازو در عقب بردن ساعد و دو سر در موقع ضربه به طرف جلو .دالی در چرخش گردن و کتف . قفسه سینه و عضلات کمر در حمع اوری نیرو و چرخش این دو مهم که توپ راس مثلث فرار گیرد و عضلات ران و جمع دو قلو و نعلی ک 3 سر را تشکیل میدهندو کف پا در انتقال وزن.نکته بسیار مهم استفاده از همه عضلات دست در ان واحد از جمله زندها در ساعد و زند والایی که از ساعد به بازو وصل است و عضله درون گرداننده داخلی و انگشتان با هما هنگی بسیار مهم که با تامین نیروی 2 سر بازویی -ساعد قادر است بیشترین سرعت حرکت را داشته و به توپ منتقل و تاپاسبین قوی اجرا شود .با تشکر
با سلام و عرض ادب خدمت استاد حسن، صرفا جهت تکمیل مطالب باید عضلات ذوذنقه ای و پشت فراموش نشود همچنانکه دسته عضلات کمری و ضد جاذبه هم مهم است عضلات گرداننده چشم و….عضلات کف دست و انگشتان که فاکتورهای ادراکی دست عمدتا در ان است و غیره و غیره
با سلام و عرض ادب.ممنون از راهنمائی شما.جهت استقاده همه و این حقیر
آقای احمدی عضله ای مونده که از اون اسم نبرده باشید؟جهت اطلاع کلیه عزیزان به اطلاع می رساند عضلات زند زیرین وزند زبرین ابروها نیز در میزان پیچی که به تو اعمال می شود تاثیرگذار است.هرچه اخمها درهم تر باشد میزان پیچ توپ بیشتر خواهد شد.البته سرعت زاویه ای بینی را هم نباید نادیده گرفت.
با سلام خدمت سیروس جان. از خصوصیات ورزشهایی مانند پینگ پنگ ، درگیر بودن بخش عمده ای از عضلات بدن در فرایند اجرای حرکت است. فکر نمیکنم شخصی که بصورت حرفه ای اقدام به فراگیری پینگ پنگ کرده، با این موضوع مخالف باشد. ممنون از نظرات تمامی عزیزان و کسب حلالیت از همه ی بزرگان و تقاضای بخشش از عزیزانی که در این مبحث ، کدورتی به دل گرفته اند. موفق باشید
با سلام اگر امکان دارد نحوه ی برگرداندن اولیه ی سرویس‌های پرپیچ را توضیح دهید
به نظر بنده سرعت در تاپ اسپین فرایند این حرکت بر اساس اصل ریاضیدان برنولی تعریف میشود وبستگی به نقطه تماس توپ در انحنای وتحدب شعاع دارد طبق تعریف قانون برونلی فشار در انحنای کمتر وسرعت بیشتر است پس اگر لحظه تماس تحدب خطی رعایت شود این فرایند بهتر صورت میگیرد ..