قالب خبری داریا نیوز

ضيايي گفت:

متشکر خوب بود

پيشيار گفت:

با سلام و احترام،
هر کدام کاربردهای خاص خود را دارد.
ضربه زده با اهرمهای کوتاهتر باعث ایجاد سرعت زاویه ای بیشتر و در نتیجه گشتاور بالا و ایجاد پیچ و سرعت زیاد می گردد و بازگشت به حالت آماده در این نوع ضربات سریعتر بوده و انرژی کمتری صرف میکند و عموماً از این حالت استفاده می شود. ضربه زدن با اهرمهای بلندتر(باز بودن زاویه دست) و برگشت به حالت آماده مستلزم صرف انرژی بسیار زیادی است و برای ایجاد سرعت زاویه ای مناسب هنگام ضربه، نیازمند عضلات بسیار قوی می باشد. به دلیل فاصله زیاد نقطه برخورد توپ و راکت با محور چرخش(مفصل بازو)، زدن ضربه با این استیل اگر در دامنه های کوتاه انجام شود گشتاور زیاد و در نتیجه پیچ و سرعت بالا تولید می کند مانند زدن لوپ و فیلیپهای پیچ رویی نزدیک به تور. استفاده از مچ دست در این نوع استیل نقش حیاتی دارد.

محمود ساكياني گفت:

خدمت آقای دهقانیزاده عرض سلام دارم و از ارائه مطلب آموزنده شما ممنونم
به نظر من زدن فورهند تاپ اسپین نه با زاویه ۹۰ درجه مناسب است و نه با دست کاملا باز. در حالت اول ، هیچگونه دامنه اولیه حرکتی وجود نداشته و یا بسیار ناچیز است لذا توپ با پیچ و سرعت و قدرت خیلی کم ارسال میگرددو در حالت دوم با دست کاملا باز ،دامنه حرکتی در ابتدا و انتها بسیار زیاد است ولی امکان تداوم و استمرار وجود ندارد هم بخاطر کم شدن نیرو و توان جسمانی و هم بخاطر لزوم سرعت عمل در زدن ضربات ،که با توجه به سرعت بالای بازی، این فرصت بوجود نمی آید که با دست کاملا باز فورهند تاپ اسپین متوالی و قوی زد البته ضربه نهایی و تمام کننده را میتوان با دست باز انجام داد بنابراین بهترین حالت دست ،حالت نیمه بازاست که هم میتوان در زدن تاپ اسپین استمرار داد ،سرعت عمل داشت و فشار را بر حریف تحمیل نمود و نهایتا انرژی کمتری مصرف کرد.
تشریح جامع و کاملی در خصوص اجرای فورهند تاپ اسپین را در اولین فرصت ارائه خواهم نمود.

amidi گفت:

با سلام از همگی بخاطر بحث های کارشناسانه تشکر میکنم

مهدي غفاري گفت:

باسلام به خدمت تمامی مربیان عزیزبا احترام به نظرات مربیان به نظر بنده زاویه دست به هنکام زدن تاب اسبین به نوع بازیکن بستکی دارد اکر بازیکن قدرتی باشد و حرکات بای قوی داشته باشد بهتر میتواند از ضربات با دست باز استفاده کند نکته ای که تمامی مربیان کشورمان به ان زیاد تاکید دارند بازی کردن نزدیک میز وقرا کرفتن دستها روی میز است تا سرعت عکس العمل بازیکن برای تداوم ضربات مناسب باشد درنتیجه دست وبدن دامنه کمتری ایجاد خواهند کرد درکشور ما آقای فرهاد زمان ملا که که بازیکن فورهندی است بشتر از زاویه دست باز درهنکام ضربات استفاده میکند آقای احدی نیز لوبهای که بصورت ساید اسبین است ودرعرض میز قوس زیاد برمیدارد استفاده میکند ولی بازیکنان خارجی از جمله تیموبول، مالینک وانک هائو،جوسی،و…ضربات را با زاویه دست بالا میزنند واکثرا ضرباتشان تمام کننده است درکشور ما این ضربات با زوایا بازخطاهای زیادی به بازیکنان مقابل میدهد یا بهتر بکیم ضربات تمام کننده بازیکنان ما خیکی کم میزنند.

هوشیارکاشف گفت:

آقای احمدی اینکه عضله کوچکتر زودتر خسته می سود زیاد منطقی و علمی نیست.یعنی اینکه به گفته شما عضله کوچک زودتر خسته می شود و عضله بزرگتر دیرتر؟ایجاد خستگی در عضله به میزان ترشح اسید لاکتیک درآن غضله بستگی دارد نه به بزرگی و کوچکی آن .اگر عضلات به خوبی تقویت شوند عضله بزرگ وکوچک نداریم.اتفاقاًزمانی که بازیکن دور از میز تاپ اسپین می زند بیشتر خسته می شود و احتمال آسیب دیدگی بیشتر از زمانی است که نزدیک میز و قبل از اوج تاپ اسپین میزند.شاید شما این تجربه را هنگام بازیکنی نداشته اید؟کسی چه میداند؟
نظر بنده وسایر مدرسینی که خود بازی کرده اند این است تا نظر شما چه باشد.

حسن گفت:

با سلام و عرض ادب.قبل از ضربه که تعادل و هماهنگی اعصاب و عضلات برنامه ریزی برای انجام حرکت تاپ اسپین انجام میشود زاویه ساعد و بازو کمی کمتر از ۱۸۰ درجه.ودر زمان ضربه و بعد از ان این زاویه ۹۰ درجه ضروری است .مسیر حرکت دست حدود نیم دایرهای است که بازیکن در حالت اماده دقیقا در کانون ان و زمان ضربه توپ باید در راس مثلث متساوی الساقینی قرار گرفته باشد که فاعده ان قفسه سینه می باشد.با تشکر

جیانگ جیالیانگ از چین گفت:

آقا مگر این بازی یک بازی سرعتی نیست؟اینهمه می گید بازیکن قدرتی یعنی چی؟مگر بازیکن پای میز می خواد وزنه بزنه که بهش میگین قدرتی؟

محمدرضا گفت:

باسلام مجدد. اگر میدانستم دوستان بدین شکل از خجالت هم درمی آیند، اصلا چنین سوالی را مطرح نمیکردم. این بخش از سایت ، بخش آموزش است نه آویزش به یکدیگر. به جای استفاده از مطالب دیگران به فکر کم کردن روی دیگران هستیم و بازی نون بیار کباب ببر را از بچگی به ارث برده ایم. امیوارم به کسی برنخورد. متاسفم

مهدي غفاري گفت:

باسلام به خدمت دوستان عزیز هیج وقت این اصل مهمو نقض نکنیم بازیکن هر جه قدر نزدیک میز باشه بهتر عمل میکنه تودنیا همه یه جور ضربه نمیزنند هر کدام سبک خاصی دارند توکشور خودمان هم اینطوریه هرکس روش خودشو اجرا میکنه یا اونیکه مربی بهش میکه اجرا میکنه درضمن ساختن بازیکن هم کار یه مربی هیج وقت نمیتونه باشه خیلی زحمت میخواد تا یه نفر یه بازیکن در حد تیم ملی بیرون بده باید مربیانی بیان و واقعا زحمت بکشند تا یه بازیکن بزرک به جامعه تحویل بدند امیدوارم که همه از این مباحث استفاده کنند وبه نظرات همه دوستان احترام بکذارند.

پيشيار گفت:

با سلام خدمت همه دوستان
خدمت دوست عزیز ردیف ۱۵
هر متحرکی در حرکت دورانی یک مؤلفه سرعت خطی دارد و یک مؤلفه سرعت زاویه‌ای و اونی که جنابعالی فرمودی سرعت خطی است در حرکت دورانی.برای فهم سرعت دورانی به همون مثال خودتون توجه کنید.اگر هر دو متحرک یخواهند یک مسافت مثلا یک متری رو در ۱ ثانیه طی کنند، متحرک نزدیکتر به مرکز، زاویه بیشتری رو می پیماید پس در حالیکه سرعت خطی هر دو متحرک ۱ متر بر ثانیه بوده سرعت زاویه ای متحرک نزدیکتر به مرکز چندین رادیان بر ثانیه بیشتر از متحرک دورتر بوده است.در مورد دومین نظر شما راجع به گشتاور هم، گشتاور حاصل نیرو در فاصله است و نیرو بستگی به شتاب و جرم دارد و کاری با سرعت ندارد چه از نوع خطی اون و چه از نوع زاویه ایش.اینکه من گفتم گشتاور افزایش پیدا میکنه به خاطر چند برابر شدن شتاب دست در اهرم های کوتاهه. میتونید عملاً امتحان کنید.در مورد نون بیات هم از راهنماییتون سپاسگذارم.
پیشنهاد میکنم جهت یادآوری مطالب به فصل دهم و یازدهم کتاب فیزیک هالیدی: “حرکت یک جسم سخت دوار و مامنتیوم زاویه‌ای” مراجعه کنید.

اسکندر فیزیکی گفت:

آقای پیشیار نظر ردیف ۱۵ صحیح میگویند.شما دارید اشتباه میکنید.همون فصول رو مجدداًدقیقاً مطالعه بفرمایید.مطلبی که شما می فرمایید زمانی درست است که متحرکهای مورد نظر جدا از هم حرکت کنند.اما در اینجا صحبت از دست است.دستی که تمامی اجزای آن با هم درگیر حرکتند.دست را درحال دوران درنظر بگیرید(اجرای تاپ اسپین).در ناحیه مفصل شانه سرعت زاویه ای کمتر از سرانگشتان دست است
نیرو و سرعت هم با هم ارتباط مستقیم دارند.
فرمول اندازه حرکت را جهت یاد آوری می نویسم.

f.t=m.v نیرو ضربدر زمان اعمال نیرو=جرم ضربدر سرعت حرکت

گفتن مطالب نادرست موجب گمراهی دیگران می شود.چیزی نگوییم یا اگر می گوییم درست ومطالعه شده باشد نه بابکارگیری الفاظ دهن پرکن …. کنیم.
در مورد نظر۲۴ پیشنهاد میکنم هرکدام اول اینکار را از خودمان شروع کنیم.

پيشيار گفت:

با سلام و احترام
جناب آقای اسکندر فیزیکی!
اولاً: نیرو ضربدر زمان میشه ضربه نه گشتاور.
دوماً: با یه مثال دیکه میگم: همون دست رو درنظر بگیرید و تکیه گاه اون که مفصل شانه است. وقتی یک زاویه ثابت جابجا میشه، چون نوک انگشت فاصله بیشتری داره و مسافت بیشتری رو طی میکنه، سرعت خطیش بیشتره نه زاویه ایش.سرعت زاویه ای مسافت پیموده تقسیم بر زمان نیست بلکه زاویه پیموده تقسیم بر زمان است و این یعنی سرعت زاویه ای تمام نقاط دست در یک دوران حول مفصل شانه، یکسان است.
سوماً: توی بحث اولیه ما یکبار تکیه گاه مفصل شانه(زدن ضربه با زاویه دست باز) و یکبار مفصل آرنج(زدن ضربه با زاویه دست بسته) بود و هر دو ضربه حول یک تکیه گاه.
در آخر: اگر جنابعالی اینطور صلاح میدونید به فراگیراتون بفرمائید از مفصل شانه تاپ اسپین بزنند.

دستگذار گفت:

آقای علوی
پس شما به کار بردن جملاتی مثل”ضمناً با آقای احمدی نان به همدیگر قرض ندهید که بیات شده است.” رو عادی و محترمانه می دونید؟
قضاوت با دیگران.
البته انتظار توجیه کردن جمله فوق را از جانب شما دارم ولی قطعاً به این بحث ادامه نخواهم داد.

مهدي غفاري گفت:

باسلام نظرات همه عزیزان واقعاعلمی وقانع کننده است خیلی خوبه که این حرفهارو جمع کنند و بصورت یه کتاب آموزشی در بیارند به نظر بنده همه اشخاصی که نظر دادند از بزرکان این رشته هستند ما که این افرادو نمیشناسیم و حرفاشون نشاندهنده علاقه وعلمی بودن انان در این رشته است بنده فقط یه عرض دارم وقتی من میخوایم مطلبی رو بنویسم باید طوری بنویسم که همه مخاطبین مطلبمو بدون هیج کونه ابهامی قبول کنند مباحث فیزیکی و اهرمها همکی نظرات درستی که عزیزان کفتند خوبه این حرفها ولی شاید کسی این حرفها واسش کنک باشه درمورد زاویه دست به نظر من اکه بازیکن بخواهد ضرباتش تداوم داشته باشه وبه میز تسلط باید دستشو زیاد باز نکنه همون زاویه ۱۱۰درجه به نظر من خوبه اما اکه به زاویه دست بازیکنان خارجی نکاه کنیم میبنیم که آنها خیلی تمایل دارند تا بادست باز حملاتشونو شروع کنند به نظر بنده مهمترین دلیل هم بندسازی زیاد وتمرینات متناوب وطاقت فرسای وتغذیه مناسب بازیکنان خارجی ومهمتر ازهمه هماهنکی مغز وعظلات این بازیکنان میباشد یه بازیکن جینی وقتی میخواد یه مسابقه سنکین انجام بده ۲سه نفر فقط مامور ماساز دادن عظلات این بازیکنان هستند تاعظلاتشون انعطاف لازم به هنکام ضرباتو داشته باشه.

حسن گفت:

با سلام و عرض ادب.متوجه باشیم در ضربه زدن به توپی با این وزن قدرت تامین کننده سرعت ساعد است و بس.۳ سر بازو در عقب بردن ساعد و دو سر در موقع ضربه به طرف جلو .دالی در چرخش گردن و کتف . قفسه سینه و عضلات کمر در حمع اوری نیرو و چرخش این دو مهم که توپ راس مثلث فرار گیرد و عضلات ران و جمع دو قلو و نعلی ک ۳ سر را تشکیل میدهندو کف پا در انتقال وزن.نکته بسیار مهم استفاده از همه عضلات دست در ان واحد از جمله زندها در ساعد و زند والایی که از ساعد به بازو وصل است و عضله درون گرداننده داخلی و انگشتان با هما هنگی بسیار مهم که با تامین نیروی ۲ سر بازویی -ساعد قادر است بیشترین سرعت حرکت را داشته و به توپ منتقل و تاپاسبین قوی اجرا شود .با تشکر

حسن گفت:

با سلام و عرض ادب.ممنون از راهنمائی شما.جهت استقاده همه و این حقیر

محمدرضا گفت:

با سلام خدمت سیروس جان. از خصوصیات ورزشهایی مانند پینگ پنگ ، درگیر بودن بخش عمده ای از عضلات بدن در فرایند اجرای حرکت است. فکر نمیکنم شخصی که بصورت حرفه ای اقدام به فراگیری پینگ پنگ کرده، با این موضوع مخالف باشد. ممنون از نظرات تمامی عزیزان و کسب حلالیت از همه ی بزرگان و تقاضای بخشش از عزیزانی که در این مبحث ، کدورتی به دل گرفته اند. موفق باشید

نرگس جهانفرد گفت:

به نظر بنده سرعت در تاپ اسپین فرایند این حرکت بر اساس اصل ریاضیدان برنولی تعریف میشود وبستگی به نقطه تماس توپ در انحنای وتحدب شعاع دارد طبق تعریف قانون برونلی فشار در انحنای کمتر وسرعت بیشتر است پس اگر لحظه تماس تحدب خطی رعایت شود این فرایند بهتر صورت میگیرد ..